#138 - Schweizer Aktien auf Rekordhoch – das sind die Gründe

00:00:00: Herzlich willkommen zum richtig anlegen.ch-Podcast, dem Podcast für finanzielle Bildung und erfolgreichem Investieren!

00:00:16: Hier erfährst du spannendes Insiderwissen zum Thema Richtig Anlegen und erfolgreichem Vermögensaufbau Und hier ist dein Gastgeber Marco Eberle.

00:00:29: In dieser Folge geht es wieder mal um den Schweizer Aktienmarkt.

00:00:34: Wer zum Beispiel in How To Invest dabei ist, der weiß.

00:00:40: Ich bin ein großer Fan und ich bin ein grosser Verfechter des Schweizer Aktienmarktes.

00:00:46: Und aktuell stehen wir auf Rekord-Ständen beim Schweizer Akziemarkt.

00:00:51: Und ich glaube das ist eine gute Gelegenheit, das Ganze wieder mal ein bisschen einzuordnen.

00:00:57: Wo stehen wir da?

00:00:58: Was können wir noch erwarten bzw was hat eben dazu geführt dass der Schweizer auf Rekordhoch notiert aktuell.

00:01:08: Und damit ganz herzlich willkommen zu dieser neuen Podcast-Folge vom richtig anlegen.ch.

00:01:13: Podcast!

00:01:14: Ich freue mich sehr, dass du wieder dabei bist.

00:01:17: und ganz zuerst bevor wir starten möchte ich jetzt endlich auf unser oder mein neues Podcast Format hinweisen das sich ja zusammen aufnehme mit einem Kollegen von mir Und wir sind jetzt endlich live mit dem Format.

00:01:34: Es nennt sich Ring the Bell, das in Anlehnung zu der Börsenglocke an der amerikanischen Börse ... Ring the Bell ist nicht vergleichbar mit diesem Podcast, sondern Ring The Bell soll eben vielmehr eine Diskussion sein zwischen zwei Experten oder zwischen zwei Personen die sich tagtäglich mit den Finanzmärkten auseinandersetzen.

00:01:58: Da bin ich dabei und da ist Christian Freihofer dabei.

00:02:01: Er ist Inhaber einer Vermögensverwaltungsfirma Und wir möchten in diesem neuen Podcast eben viel mehr die Aktualität aufgreifen.

00:02:10: Wir möchten vielmehr auch auf unseren Alltag eingehen und da einfach ein bisschen frei miteinander diskutieren, über die aktuelle Situationen möchten aber auch gerne Inputs von außen erhalten.

00:02:21: Darum gerne mal auf die Seite ringdebell.ch gehen.

00:02:26: das ist unsere Webseite oder sonst findet man jetzt eben die erste Folge auch bereits überall Online.

00:02:34: gerne mal rein hören, gerne natürlich auch den Kanal abonnieren.

00:02:38: Wir haben jetzt die erste Folge mal aufgenommen und wir planen dann natürlich noch viele weitere und möchten uns da natürlich immer auch verbessern und freuen uns sehr auf dieses neue Format.

00:02:49: Diesem Unterschied zu diesem Podcast, wo es viel mehr um finanzielle Bildung geht, wo ich euch vor allem übergeordnete Themen aufzeigen möchte.

00:02:58: Auf was muss man achten beim Investieren zum Beispiel?

00:03:01: Was sind die spannenden Faktoren, was sind spannende Datenfakten, Studien und so weiter?

00:03:07: das ist ein bisschen der Unterschied zwischen diesen beiden Formaten.

00:03:11: jetzt heute geht es um den Schweizer Aktienmarkt und ich habe es eingangs schon ein bisschen erwähnt.

00:03:17: Ich bin wirklich ein Fan vom Schweizer.

00:03:23: oder einen substantiellen Teil meiner asset Allocation, also meine Anlagestrategie investiere ich in Schweizer Aktien und berate das auch in diese Richtung bzw.

00:03:36: eben auch in unserer Finance Academy How to Invest?

00:03:40: ist das so implementiert?

00:03:41: Oder ich empfehle es dort umzusetzen einen substantielle Anteil im Schweizer Akzent zu investieren?

00:03:49: Und warum empfehles ich das?

00:03:50: darauf möchte in dieser Podcast-Folge eingehen, weil eben jetzt die Aktualität dies auch ein bisschen erfordert.

00:03:58: Wir stehen auf Allzeithöchskursen beim Schweizer Aktiemarkt.

00:04:01: Das ist natürlich nicht nur beim Schweizar Aktiemarkt so.

00:04:04: Es gibt noch mehrere Märkte wo wir Allzeithöchskurse haben.

00:04:08: aber im Vergleich zum Beispiel zu den amerikanischen Aktienmärkten wo wir da wieder einen kleinen Stückchen davon weg sind, stehen wir aktuell bei Aufnahme dieses Podcasts eben auf diesen Rekordstellen.

00:04:19: oder was heißt es jetzt in Bezug dieser Höchststände, ja wir sprechen meist vom Schweizer Aktiemarkt von den beiden Hauptindizes sage ich jetzt mal.

00:04:29: Der erste ist der SMI Swiss Market Index, der steckt aktuell über vierzehntausend Punkte das erste Mal und der zweite Index ist der sogenannte SPI also der Swiss Performance Index.

00:04:44: die Unterschiede bei diesen Indices ist das SMI eigentlich nur zwanzig Titel umfasst, also die zwanzige grössten und liquidesten Unternehmen.

00:04:54: Aktuell sind es einundzwanzig Unternehmen, dies hat mit der Abspaltung der Firma M-Rise von Holzim zu tun, das ist aber ein übergehendes Phänomen.

00:05:04: Im Normalfall sind es zwanzig Unternehmen und der SMI hat auch eine Spezialität dass der SMi eben einen sogenannten Preisindex ist,

00:05:14: d.h.,

00:05:15: der Index ist ohne Dividenden gerechnet.

00:05:18: also die Dividende werden ja effektiv ausbezahlt und der Schweizer Aktiemarkt ist bekannt dafür als relativ hohe Dividendrenditen hat etwa im Bereich von drei Prozent und diese Dividenden werden aus diesem Index SMI herausgerechnet.

00:05:36: Im Unterschied zum SPI, das Wiss Performance Index ist ja der viel breitere Index mit etwa zweihundert Aktien drin.

00:05:44: dort ist es so dass der aktuelle Stand neunzehntausend Punkte ist Und der SPI ist eben kein Preisindex sondern sogenannte Performance Index.

00:05:55: Das heißt hier werden die Dividende Automatisch reinvestiert und darum ist dieser Punktestand auch wesentlich höher als zum Beispiel beim SMI.

00:06:07: Vielleicht noch ganz kurz zur Historie dieser beiden Indizes.

00:06:10: Der SMI, der ist gestartet am threißigsten Juni, neunzehnhundert achtunddachzig bei tausend fünfhundert Punkten.

00:06:19: Also sieht man schon mal oder?

00:06:21: Bei tausenfünfhundert Punkte gestartet.

00:06:23: jetzt sind wir bei über vierzehntausend Punkten und der SPI, da ist noch ein Jahr früher gestartet nämlich am ersten Juni.

00:06:31: Neunzehnd hundertsiebeneundachtzig tausend Punkten und wir aktuell stehen bei über neunzehntausend Punkte.

00:06:40: Das ist wie gesagt allzeit hoch Und vor allem in letzter Zeit haben sich die Schweizer Aktien sehr, sehr positiv entwickelt.

00:06:50: Insbesondere auch im letzten Jahr, zwei Tausendundfünfundzwanzig.

00:06:53: hier hat der SPI eine Performance hingelegt von siebzehn Komma Zwei Acht Prozent also absolut hervorragende Performance, die wir da gesehen haben Im letzten Jahr trotz dieser Unsicherheiten, trotz Zollthematik und so weiter.

00:07:09: und dann habe natürlich die Schweitzer Aktien Die anderen weltweiten Märkte und insbesondere in Schweizer Franken gerechnet massiv outperformt, massiv besser Renditen geliefert.

00:07:20: Und auch das Jahr im Jahr ist bereits wieder sehr erfolgreich gestartet mit etwa fünf Prozent Rendite.

00:07:29: jetzt bei Aufnahme dieser Podcastfolge und das führt natürlich dazu, dass die mediale Aufmerksamkeit wieder etwas zunimmt beim Schweizer Aktienmarkt.

00:07:39: Lange Zeit war es ja so, dass eigentlich nur Technologieaktien aus Amerika eine gewisse Aufmerksamkeit erzeugt haben.

00:07:46: aber das hat sich jetzt schon in den letzten Wochen und Tagen wieder relativ stark geändert.

00:07:52: Und da stellt sich natürlich immer mal wieder die Frage jetzt noch einsteigen.

00:07:56: Ist es schon zu spät?

00:07:57: Ist das schon fast eine Übertreibung, droht eine Korrektur?

00:08:01: und dann möchte ich natürlich auch ein bisschen darauf eingehen.

00:08:05: Starten wir aber weiter vorne quasi als Einordnung zum Schweizer Aktiemarkt.

00:08:11: Der Schweizer Akziemarkt ist ein E-Hawk Kleiner Markt wenn man das weltweit betrachtet, man geht irgendwo von einer Marktkapitalisierung weltweit von etwa zwei bis drei Prozent aus.

00:08:25: Das ist natürlich nicht allzu viel.

00:08:27: trotzdem ist der Schweizer Markt oder die Schweizer Börse global sehr extrem relevant.

00:08:34: Das darf man glaube ich sagen.

00:08:36: Was auch speziell ist beim Schweizer Aktienmarkt, die Gewichtung von einzelnen Unternehmen und insbesondere von den drei größten Unternehmen nämlich Nestle, Roche und Novartis.

00:08:48: Alleine diese drei Titel haben ein Gewicht im Index von oder sogar leicht darüber.

00:08:57: Was man auch sagen kann zum Schweizer Aktienmarkt, ist eigentlich die hohe Qualität der Unternehmen in der Schweiz, die eben vor allem auch global tätig sind und somit nicht nur einfach von der Schweiz abhängig sind.

00:09:09: Und man spricht eben auch davon, dass der Schweizer aktiemmarkt ein defensiver Aktiemarkt ist, also eine defensive Charakter-Eigenschaft aufweist.

00:09:20: Was sind jetzt die Gründe für dieses Allzeit-Toch, das wir jetzt sehen?

00:09:25: Wir haben ja allgemein natürlich eine positive Tendenz an den Aktienmärkten.

00:09:29: Das hilft schon mal!

00:09:31: Dann sind es aber eben diese Schwergewichte, die ich genannt habe und die natürlich einen entsprechenden Einfluss haben.

00:09:37: Die haben sehr stabile Geschäftsmodelle, sie haben grundsätzlich eine konstante Nachfrage unabhängig von der Konjunktur.

00:09:46: Man konsumiert immer Lebensmittel zum Beispiel bei Nestle oder man braucht immer Medikamente, z.B.

00:09:53: von Novartis und Rosch.

00:09:54: Und Gesundheitswesen und Konsum – das läuft eigentlich immer auch in Krisen!

00:10:00: Dann haben die Firmen in der Schweiz in der Tendenz relativ hohe Marschen eine sehr starke Marktstellung und das hilft eben auch.

00:10:09: Dann in der aktuellen Situation kann man sicher auch sagen, defensive Qualität ist wieder gefragt.

00:10:16: Das natürlich einerseits wegen den ganzen geopolitischen Unsicherheiten die wir haben weltweit.

00:10:22: dann kann man aber auch sagen wir haben eher ein schwaches Wachstum in Europa In der Schweiz ist das besser Wir haben Unsicherheit in China Wir haben hohe Bewertungen in den USA Und darum suchen eben Investoren zunehmend Stabilität statt Wachstum, kann man eigentlich sagen.

00:10:41: Und natürlich wird die Schweiz als sicherer Hafen wahrgenommen – wahrscheinlich auch zu Recht!

00:10:46: Dann einen weiteren Grund für diese... Höchstkurse ist sicher auch die Kapitalflüsse und die institutionelle Nachfrage.

00:10:55: Das heißt konkret vor allem Pensionskassen aus der Schweiz, die investieren sehr stark in Schweizer Aktien, die haben einen starken sogenannten Hohenweis dann aber auch ausländische Anleger die in die Schweiz kommen, das hat natürlich einerseits zu tun eben wie schon erwähnt mit der Qualität aber andererseits auch mit dem Schweizer Franken also mit der Währung oder ganzen entscheidender Punkt.

00:11:18: Also wenn ich im Ausland wohnen würde auch dann würde ich einen subzentzellen Teil in den Schweizer Aktien investieren und so denken natürlich ganz viele Leute und das erhöht natürlich auch die Nachfrage.

00:11:30: daneben Fokus auf Stabilität, Fokus aber auch auf Dividenden.

00:11:34: Ich habe es gesagt Der Schweizer Aktienmarkt zahlt ungefähr drei Prozent Dividende.

00:11:40: Das ist natürlich ein sehr, sehr guter Wert und gibt einfach Stabilität in ein paar Pfole rein oder?

00:11:45: Und diese Dividenden sind natürlich immer Teil der Gesamtrendite.

00:11:50: also wenn wir eben von sieben Prozent Aktienmarkt Risikoprämie oder Rendite ausgehen dann kommen drei Prozent von diesen Sieben Prozent eben aus der Dividend.

00:12:02: eine hohe Zahl aber auch eine gute Zahl und gibt eben Stabilität, dass diese Prisikoprämie im Prinzip nicht nur aus den Kursgewinnen kommt sondern eben auch aus den dividenden Zahlungen.

00:12:15: Dann ich habe schon ganz kurz angesprochen Thema Schweizer Franken.

00:12:20: und das ist glaube ich auch aktueller denn je.

00:12:22: oder wenn wir schauen Dollar Euro aber fast alle Währungen weltweit die sind Gegenüber dem Schweizer Franken auf tiefsten Ständen bzw.

00:12:33: der Schweizer Franke ist so stark... wie noch nie.

00:12:37: Und auch das, dass meiner Optik zu Recht oder wenn wir die ganze Situation anschauen weltweit Schuldenthematik und so weiter dann sind wir hier natürlich in der Schweiz eine absolute Ausnahme sowohl im Hinblick auf die Staatsverschuldung aber auch ganz generell für unser finanzielles System.

00:12:55: oder Wir haben die Schuldenbremse, wir versuchen einfach nicht mehr Geld auszugeben als wir einnehmen was andere Staaten ja eigentlich weltweit tun.

00:13:05: Und das gibt natürlich einem Anleger ein gutes Gefühl und eben aus meiner Optik zu Recht, dass es eben einfach wahrscheinlich das stabilste politische System ist aber auch das stabileste Währungssystem ist weltweit.

00:13:22: Und das führt natürlich dazu, dass wir eine zusätzliche Nachfrage bekommen ganz generell nach Schweizer Assets aber natürlich nach Assets die auch in Schweizer Franken gehandelt werden und vor allem dann auch schliesslich auch nach Unternehmen die in der Schweiz eben ansässig sind und in der schweiz ihre geschichte haben und hier domiziliert sind und das stärkt natürlich einfach dem markt auch strukturell.

00:13:48: Nun ist das jetzt eine Übertreib oder ein Blase?

00:13:50: Das weiß ich natürlich auch nicht.

00:13:52: Oder wenn wir die Bewertungen anschauen, dann muss man sagen also eine Blase ist es nicht.

00:13:56: Wir sind vielleicht leicht erhöht in den Bewertung und sind aber ziemlich nahe an diesen langjährigen Durchschnitten.

00:14:03: auch dran, wenn wir jetzt hier das Kursgewinnverhältnis anschauen um wie gesagt das Wachstum bei den großen Unternehmen in der Schweiz Das sieht gut aus.

00:14:12: Das ist vor allem auch organisch, das ist jetzt also nicht irgendwo mit Kredit finanziert und so weiter.

00:14:18: Und das ist schon eine sehr, sehr gute Basis aus meiner Optik.

00:14:23: Und dann natürlich auch Allzeitkurse... Das ist langfristig völlig normal, das muss so sein.

00:14:29: Aktienkurse steigen in der Langfristigkeit und Allzeithochs sind schliesslich da damit es neue Allzeithochs geben kann in Zukunft.

00:14:38: Und das wird auch dieses Mal so der Fall sein und auch in Zukunft der Falle sein.

00:14:43: Jetzt möchte ich den Schweizer Aktienmarkt noch historisch betrachten weil wir haben jetzt aktuell zum ersten mal oder haben wir hundert Jahre Statistik Historie im Schweizer Aktienmarkt.

00:14:58: Und das dank der Studie.

00:15:00: der Baumgebigte hat diese Zahlen eben jedes Jahr neu veröffentlicht.

00:15:05: Und jetzt habe ich ja vorgesagt, der SMI und SPI sind ja erst im Siebenundachtzig und Achtundachtsig schlussendlich quasi gegründet worden.

00:15:15: aber man kann natürlich die Schweizer Aktien trotzdem weiter zurückrechnen und das macht eben die Bank biegte dass sie eben versucht das ganze seit nineteenhundertfünfundzwanzig zurückzurechnen.

00:15:27: wie hätten da die Renditen ausgesehen in einem Aktiemarkt?

00:15:32: Untersuchungen kommen dann noch viel, viel mehr Erkenntnisse hervor.

00:15:37: Die zentralen Punkte sind die durchschnittliche Rendite des Schweizer Aktienmarktes pro Jahr lag brutto nominal bei sieben Komma sieben fünf Prozent.

00:15:48: das ist nominal.

00:15:49: wichtig ist natürlich immer die reale rendite das heißt die teuerungsbereinigte rendite und die lag bei fünf Komma acht vier Prozent.

00:15:59: Was heißt das im Franken ausgerechnet?

00:16:01: Und jetzt kommen verrückte Zahlen.

00:16:03: Wenn man hundert Franken investiert hätte am Schweizer Aktienmarkt vor Hundert Jahren, nämlich am ersten Januar, Ja, was wäre aus diesen hundert Franken entstanden eben nach hundert Jahren?

00:16:21: Wenn man diese Rendite dann wirklich auch erzielt hätte im Sinne Man kann investieren.

00:16:25: Man kann kostenlos investieren das ist jetzt hier eine Brutterendite.

00:16:29: Aber es gibt schon einen sehr guten Anhaltspunkt wie das Ganze eben ausschaut.

00:16:34: oder und aus diesen Hundert Franken wären sage und schreibe etwa tausend Franken entstanden.

00:16:44: Man kann sich das gar nicht vorstellen, dass ist die Magie des Zins-Zinseffektes,

00:16:49: d.h.,

00:16:50: eine vertausend siebenhundertvierzig Verfachung des Kapitals also absolut verrückt.

00:16:58: Übrigens ich habe vorhin die Dividenden erwähnt.

00:17:00: wenn man die Diverdenten nicht reinvestiert hätte und diese Zahlen die ich vor genannt habe, die kommen natürlich nur hervor reinvestiert.

00:17:09: Wenn man die Dividenden also verkonsumiert hätte, also einfach auf das Konto ausgezahlt bekommen hätte und dann zum Beispiel aufgebraucht hätte ja dann wären nicht hundertsevierzigtausend Franken entstanden sondern jetzt muss sich festhalten nur nach sechzehntausend dreihundert neun Franken immer noch eine schöne Zahl.

00:17:29: aus Rendite-Optik heißt es nicht mehr sieben Komma sieben fünf Prozent sondern Fünf Komma zwei.

00:17:36: Jetzt ist es eine Rendite-Differenz von etwas mehr als zwei Prozent.

00:17:40: Da hat man ja das Gefühl, dass es gar nicht so extrem ist.

00:17:44: Aber da sieht man eben dieser Zinses-Zinseffekt.

00:17:46: Man könnte meinen, es sei ein Rechnungsfehler aber es ist kein Rechnungshfehler.

00:17:50: bereits kleine Unterschiede in der Renditeerwartung.

00:17:54: Hier jetzt ein bisschen größerer von zwei Prozent, dann sieht man was das für eine unglaubliche Wirkung hat.

00:18:01: über die Langfristigkeit.

00:18:03: Unterschiede vom Zähmfachen, vom Kapitale hat es hier in diesem Beispiel schon sehr verrückt.

00:18:09: Übrigens der größte Jahresverlust bei Schweizer Aktien in diesen hundert Jahren lag bei minus thirty-four Prozent.

00:18:17: Das war in der Finanzkrise.

00:18:20: Also auch da ist das vielleicht eine spannende Zahl.

00:18:24: Übrings zu den Korrekturen, vielleicht noch zwei oder drei Statistiken.

00:18:29: Verluste von über zehn Prozent gab es in sechzehn von hundert Jahren.

00:18:36: Verluste über zwanzig Prozent gab's in sieben von hunderte Jahren und Verluster über dreißig Prozent, die gab es sehr, sehr selten nämlich genau drei Mal, nineteenhundertdreißig, neunzenhundertvierundsiebzig und eben das Avente bereits zweitausend.

00:18:56: Was bedeutet das jetzt konkret für deine Strategie?

00:19:00: bzw.

00:19:01: hoffentlich konntest du aus diesen Daten einige spannende Erkenntnisse für dich mitnehmen?

00:19:07: Für mich ist klar, dass viel wichtiger als Timing ist Disziplin regelmäßig investieren Investier bleiben, die Diversifikation ist entscheidend und dazu gehören für mich eben Schweizer Aktien.

00:19:22: Ganz klar dazu!

00:19:23: Und zwar wirklich auch mit einem großen Substanzellen Anteil.

00:19:28: Ich glaube, der Mix ist ein hervorragend mit Schweizer Aktien und weltweiten Aktien also eher eine defensive Struktur mit hohen Dividenden Renditen und dazu noch eher eine technologielastige Struktur Mit Wachstumstitel.

00:19:43: ich glaube das ist wirklich ein optimales Setup wenn man eben in Aktien investieren möchte.

00:19:51: Das bringt mich zum Fazit von diesem Podcast.

00:19:54: Ja, das Allzeithoch hat für mich doch auch klar fundamentale Gründe ist kein Zufall sondern eben auch strukturell unterstützt.

00:20:02: Rückschläge sind selbstverständlich jederzeit möglich.

00:20:06: das haben wir vorher ein bisschen gesehen in dieser langfristigen Statistik die wir jetzt zur Verfügung haben.

00:20:13: und hier ist natürlich immer das entscheidende Das Verhalten schlussendlich natürlich von dir als Anleger, wie du eben in solchen Machtphasen natürlich umgehen kannst.

00:20:25: Die Börse belohnt schlossendlich die Geduld nicht den Aktionismus und man sollte nicht auf dem perfekten Zeitpunkt warten – das funktioniert nie!

00:20:35: Und wie gesagt wenn du wissen möchtest, wie man aus meiner Optik eben substanziell und breit diversifiziert in Schweizer Aktien investieren kannst, dann schau dir How to Invest an.

00:20:50: Das ist unsere Finance Academy.

00:20:52: wir bauen diese laufend aus.

00:20:54: dort kann man die Strategie eins zu eins übernehmen, wenn man möchte.

00:20:58: Man kann es kostenlos testen, how to invest völlig ohne Risiko einfach mal sieben Tage sich das ganze anschauen.

00:21:05: aber es gibt natürlich noch viel mehr dort drin und wie gesagt wir bauen das Angebot auch da laufend aus!

00:21:14: Das war so dieser Podcastfolge.

00:21:16: nochmal gerne den Hinweis auf Den neuen Podcast.

00:21:20: ringdebell.ch ist die Webseite oder auf allen Streaming-Plattformen.

00:21:26: Wir nehmen den Podcast jetzt auch in Videoform auf, also man kann sich diesen zum Beispiel auch auf YouTube anschauen und auch bei Spotify mit Video würde mich sehr freuen wenn du da mal reinhörst, wenn du den Kanal abonnierst und logischerweise auch diesen Kanal bitte gerne weiter teilen mit deinem Freundem Bekannten.

00:21:45: Vielen Dank, warst du wieder dabei.

00:21:47: Vielen Dank für dein Vertrauen!

00:21:48: Ich wünsche dir jetzt eine supergute Woche und freue mich dich bald hier wieder begrüßen zu dürfen.

00:21:54: Tschüss, macht's gut, bye-bye!

00:22:00: Danke für deinen Interesse und denke daran – die beste Investitionen, die du tun kannst ist sie in dich selbst.