#148 - Dieses Investment hat das Kapital verzwanzigfacht

00:00:00: Herzlich willkommen zum richtig anlegen.ch-Podcast, dem Podcast für finanzielle Bildung und erfolgreichem Investieren!

00:00:16: Hier erfährst du spannendes Insiderwissen zum Thema Richtig Anlegen und erfolgreichem Vermögensaufbau Und hier ist dein Gastgeber Marco Eberle.

00:00:30: Was würdest Du sagen wenn Du vor neununddreißig Jahren ein Investment getätigt hättest?

00:00:37: Und das hätte sich jetzt bis heute?

00:00:42: Ja, also ich sage wow was für ein absolutes Top-Investment.

00:00:48: Was ist das?

00:00:49: Das möchte ich unbedingt wissen.

00:00:51: Ist es eine Tech-Aktie die explodiert ist in letzter Zeit?

00:00:56: oder was ist das für ein Investment?

00:00:58: Ja meine lieben Freunde!

00:01:00: Es keine Hype-Aktie, es ist kein Rohstoff.

00:01:05: Es ist kein Edelmetall!

00:01:07: Es ist der vermeintlich langweilige Schweizer Aktiemarkt.

00:01:13: SPI Swiss Performance Index.

00:01:16: und damit ganz herzlich willkommen zu dieser neuen Podcast Folge.

00:01:19: ich freue mich sehr dass du wieder hier dabei bist beim Richtig Anlegen Punkt CH Podcast und begrüße dich sehr zu dieser Folge.

00:01:28: ja heute geht das Einmal mehr um dem Schweizer Aktienmarkt und es gibt ein Jubiläum zu feiern.

00:01:34: Der SPI, also eben der Swiss Performance Index, der breite Schweizer Akzimarkt ist auf den Punktestampf von zwanzig tausend gestiegen oder hat diesen übertroffen und ich nehme diesem Podcast jetzt hier auf wo das tatsächlich so ist.

00:01:52: Auf Grundferienabwesenheiten habe ich aber diesen Podcast im Vorfeld aufgezeichnet, also es kann natürlich sein dass das heute vielleicht nicht mehr ganz so stimmt.

00:02:02: Vielleicht sind wir höher, vielleicht sind wir tiefer Aber wir sind da sicher irgendwo in der Nähe davon.

00:02:09: Ja und die, die mich kennen – ich habe das auch schon viele in diesem Podcast thematisiert – die wissen Ich bin ein Fan!

00:02:16: Ich bin einem Verfechter vom Schweizer Aktiemarkt Und vielleicht haben das einige auch schon gehört.

00:02:22: oder diese Schlagzeile mit zwanzigtausend Punkten im SPI.

00:02:26: Aber heute möchte ich dir Hintergrundwissen mitgeben zum Schweizer Akziemarkt hoffentlich ein paar spannende Fakten und Zahlen weil ja eben der Schweizer Sehr gut unterwegs.

00:02:40: Ich habe es gesagt, eine Verzwanzigfachung in neun und dreißig Jahren.

00:02:45: Das bedeutet wenn du zehntausend Franken investiert hättest von neununddreißig jahren dann wären daraus aktuell zweihunderttausende Franken entstanden.

00:02:53: oder aber wenn er schon fünfzigtausenden Franken auf der hohen Kante gehabt hätte zu dieser Zeit und du das eben auch investieren konntest zu dieser Zeit.

00:03:04: Damals relativ schwierig, viel schwieriger als heute ja dann aus diesen fünfzigtausend Franken, dann wärst du heute eben millionär.

00:03:13: Steigen wir ein ins Thema der SPA, hier sehen wir den Swiss Performance Index.

00:03:19: Diesen Index gibt es seit dem ersten Juni.

00:03:23: nineteenhundertzibunddachsig.

00:03:26: publiziert wurde er dann erstmals am ersten August, und die Idee dahinter war dass man eben einen Gesamtmarktindex hat für den Schweizer Aktiemarkt.

00:03:42: Übrigens der SMI also der bekanntere Index oder mit den zwanzig grössten und liquidesten Unternehmen der ja auch in der Tagesschau zum Beispiel publiziert wird.

00:03:51: Der SMI kam dann erst ein Jahr später.

00:03:58: Im Unterschied zum SMI ist ein sogenannter Total Return Index, das heißt eben hier bei diesem Index, bei dieser Bemessungsgrundlage werden die Dividenden jeweils reinvestiert.

00:04:13: Und die, die schon ein bisschen Ahnung haben mit den Investieren, die wissen natürlich, dass es ganz, ganz ein wichtiger und entscheidender Punkt oder?

00:04:20: Weil der Schweizer Aktienmarkt hat... Traditionellerweise eine relativ hohe Dividendenrendite, irgendwo im Bereich von drei Prozent.

00:04:28: Und damit man eben diese Resultate die man jetzt hier auch sieht überhaupt erreichen kann muss man natürlich die Dividende unbedingt reinvestieren.

00:04:37: und der Index eben am ersten Juni, da hat übrigens bei tausend Punkten gestartet das habe ich glaube noch gar nicht erwähnt also eben von Tausendpunkten auf jetzt heute der Index um fast rund zweihundertzehn Titel und vielleicht noch der Kontext zu nineteen hundert siebenund achtzig.

00:05:02: Damals gab es übrigens nach drei separaten Börsen in der Schweiz, in Zürich im Basel und in Genf eine Und man hatte den klassischen Ringhandel.

00:05:11: Also die Aktien wurden eben direkt von Mensch zu Mensch quasi noch gehandelt, ich kann mich selbst noch daran erinnern in meiner Lehrzeit konnten wir den Ringhandeln in Zürich mal besuchen.

00:05:23: und ja heute ist ja alles schon länger elektronisch.

00:05:27: Ja und wenn wir dann ein bisschen in die Geschichte eintauchen.

00:05:32: Ich habe es gesagt, oder der Index wurde am ersten August publiziert mit Quasitäten vom ersten Juniens rückwirkend bei tausend Punkten.

00:05:43: Ja und der Start war eigentlich sehr unglücklich weil das Jahr ist ein absolut historisches Börsenjahr im negativen Sinne.

00:05:57: Weil in Oktober gab es einen ganz, ganz großen Börsencrash.

00:06:01: Daraus ist übrigens auch der Black Monday entstanden also am neunzehnten Oktober, da war der größte eintägige Kurseinbruch in der modernen Börsengeschichte kann man sagen im Prozent natürlich mit rund zwanzig Prozent minus an einem Tag.

00:06:24: Also das ist jetzt für den amerikanischen Aktiemarkt, aber es hat logischerweise dann auch den entsprechenden Einfluss gehabt auf dem Schweizer Aktiem Markt.

00:06:31: Und so war eigentlich dieser Start wirklich ziemlich verrückt oder?

00:06:35: Weil von tausend Punkten sank der SPI auf rund sixhundertfünfzig Punkte bereits im ersten Jahr, also im Minusjahr und im Bereich von thirty-fünf Prozent oder in den November rein dieses Jahres.

00:06:51: Also ein ganz schwieriger Start mit einem tausend Punktenstart und dann gleich mal eine Korrektur, thirty-five bis thirty-eight Prozent waren es ungefähr.

00:07:01: Dann gehen wir ein bisschen weiter in der Geschichte.

00:07:03: was gibt es sonst noch so für Meilensteine in dieser Zeitreise vom SPI?

00:07:09: Wir springen in das Jahr.

00:07:12: Da wurden die drei Börsen fusioniert zu eben der heutigen Schweizer Börse, der SIGS.

00:07:18: Und im Jahr nineteenhundertfünfundneinzig war der Indexstand dann wieder angestiegen und lag damals ungefähr bei rund zweitausend Fünfhundert.

00:07:29: Und dann im August, und jetzt seht ihr schon dass ich schon ein bisschen älter bin weil ich diesen Ringhandel tatsächlich noch live erlebt habe.

00:07:38: Im August, war das dann das Ende des Ringhandels nach mehr als hundert Jahren in der Schweiz.

00:07:46: Dann gehen wir weiter ins Jahr zweitausend.

00:07:49: Wir kommen in die Dotcom Blase hinein.

00:07:52: Der Index ist gestiegen auf hat sich dieser Index mehr als verdoppelt, in den August-II.

00:08:08: auf rund fünftausend siebenhundertsiebzig.

00:08:12: und dann kam eben diese Dotcom Blase die geplatzt ist und auch der Schweizer Aktienmarkt waren entsprechend betroffen, obwohl es da eigentlich keine Technologie drin ist oder mit rund fünfundfünfzig Prozent.

00:08:28: Und der Index sank dann eben von fünftausend siebenhundertsiebzig Punkten wieder auf zwei tausend sechshundert drei Punkte im März zwei Tausend und Drei also.

00:08:39: wir waren damals dann fast wieder beim Stamm von nineteen.

00:08:41: Hundert Fünfund neunzig schon noch verrückt oder?

00:08:45: kam wieder der Aufschwung und die Börsen stiegen an bis zur Finanzkrise auf neuntausendfünfhundert Punkten jetzt hier beim SPI.

00:08:55: Ja, die Finanzkrisen das war auch einer dieser ganz extremen Ereignisse.

00:09:00: minus fünfundfünfzig Prozent rund vom Hoch-vom Vorkreisen hoch auf nach viertausendezweihundert Punkte also von neunthausend Fünfhunderte Viertausend Zweihundert Punkten.

00:09:13: Also ihr seht, über die lange Zeit doch eine riesige Achterbahnfahrt oder?

00:09:17: Dann was gibt es noch für Meilensteine ein bisschen in der jüngeren Geschichte?

00:09:20: Januar Zweitausendundfünfzehn damals hat die SMB den Euro Mindestkurs aufgehoben.

00:09:26: das gab einen heftigen kurzen Einbruch.

00:09:29: dann Februar zwanzigzwanzig Corona vor Corona.

00:09:34: Da war das Hoch beim SPI bei rund dreizehntausend Fünfhundert Punkten.

00:09:41: Dann kam der Corona Crash im März, zwanzigzwanzig.

00:09:45: Das war ja in dem Sinn auch ein extremer Ereignis weil es eben ultraschnell ging.

00:09:50: also irgendwo im Bereich von einem Monat war diese Markenkorrektur da um sechsundzwanziger Prozent was dann den Index irgendwo in Richtung Zehntausend Punkte gebracht hat nach dem Corona Crash.

00:10:06: Ja, und jetzt seht ihr oder?

00:10:08: Wo stehen wir heute bei zwanzigtausend Punkten?

00:10:11: Ist schon sehr eindrücklich, oder?

00:10:13: März-Zwanzig, nach der Corona Crash noch rund zehntausend Punkte.

00:10:19: Und ja, jetzt kann man euch sagen, dass März Zwanzi in rund plus minus sechs Jahren ein bisschen mehr hat sich der Index eben wieder verdoppelt.

00:10:31: Jetzt, was heißt das konkret in Rendite-Form?

00:10:35: Das ist ja immer das, was wir gerne so ein bisschen wissen möchten oder... Was heißt das diese neunundreißig Jahre, diese Verzwanzigfachung jetzt eben im Rendite pro Jahr?

00:10:47: Ja, das könnt ihr selbst ausrechnen und ich habe das selbstverständlich für euch getan!

00:10:51: Die Rendite lag pro Jahr bei sieben Komma acht drei Prozent.

00:10:56: Also auch hier, man sieht ja immer so das was man sagt am Aktienmarkt in der langfristigen Perspektive diese sieben Prozent.

00:11:04: Diese wurden mehr als eingehalten Das ist natürlich wichtig.

00:11:08: oder eben inklusiv Dividenden aber vor Steuern und Kosten.

00:11:12: Es sind eigentlich Brutto Renditen die man hier sieht Und dass alles trotz diesen fünf großen Krisen die ich vor kurz angeteasert habe, mit diesen riesigen Schwankungen.

00:11:26: Das gehört einfach dazu.

00:11:27: Übrigens beim Schweizer Aktsemarkt hat man mittlerweile hundert Jahre Daten von den Bankpikte gibt es da so eine Untersuchung und hier lag die Rendite pro Jahr jetzt über hundert Jahren gerechnet bei rund sieben Prozent pro Jahr nominal.

00:11:43: das sind nominale Renditen.

00:11:45: Ja, diejenigen von euch, die den Schweizer Aktienmarkt ein bisschen besser kennen.

00:11:49: Die wissen, dass es einen speziellen Aktienmarkt ist.

00:11:51: Wir haben eben eher defensive Titel sagt man in der Schweiz und was auch interessant ist das kann und muss man einfach feststellen oder?

00:12:02: Man investiert insbesondere mit einem relativ großen Teil in drei Firmen Und diese drei Firme sind Nestle Novartis und Rost.

00:12:11: Das sind die werbvollsten Firmen in der Schweiz nach wie vor.

00:12:17: Aktuell ist es so, dass diese drei Titel ungefähr – es ist leicht darunter – ungefähr ein Prozent des SPI ausmachen.

00:12:28: Übrigens vor wenigen Jahren, zum Beispiel vor acht Jahren war dieses Gewicht noch deutlich höher, lag fast bei fünfzig Prozent im SPI Und hier hat es aber diverse Ereignisse gegeben, die ihm dazu geführt haben dass dieses Gewicht jetzt gesunken ist.

00:12:44: Das ist positiv.

00:12:45: Es gibt auch ein paar Spin-offs vor allem bei Novartis mit Alkohol und Zondo.

00:12:50: Und Nestle hatte generell einfach eine relativ schwache Performance in den letzten Jahren und das hat dazugeführt dass dieses gewicht jetzt wieder leicht gesunken isst.

00:13:00: Ja, die Rendite pro Jahr Und auch quasi kumuliert, oder die habe ich jetzt schon angesprochen und was vielleicht noch spannend ist.

00:13:07: Oder ist der Vergleich zum Beispiel weltweiten Aktienmarkt?

00:13:11: Oder amerikanischen Aktienmarkt?

00:13:14: Das finde ich sehr interessant, weil viele, sagen wir Filmfluencer da draußen oder wenn man sich ein bisschen in sozialen Medien bewegt dann wird ja sehr viel eigentlich den weltweite Aktiemarkt angepriesen also normalerweise der MSCI World Index.

00:13:30: Und wenn wir hier die Renditen anschauen über die gleiche Laufzeit, also eben über die neununddreißige Jahre.

00:13:36: Dann lag die Rendite beim MSI World bei sechs Komma drei sieben Prozent pro Jahr.

00:13:42: Also deutlich darunter.

00:13:44: da kommen vielleicht ein bisschen Fragen auf aber es ist so und der Hauptgrund warum das das so ist, ist der Schweizer Franken unser Schweizer Franken wo ich glaube stolz darauf sein können dass wir diesen Schweizer franken haben.

00:13:58: Aber was wir natürlich auch gesehen haben ist eine deutliche Abwertung, insbesondere vom US-Dollar war ich von allen Währungen auf dieser Welt gegenüber dem Schweizer Fankern und das ist natürlich eine Herausforderung für uns.

00:14:12: als Schweizer Franken-Anlegerinnen und Anleger, weil wir einfach mit dieser ständigen Aufwertung vom Schweizer Franken oder Abwärtung der restlichen Währung müssen wir leben.

00:14:24: Das müssen wir logischerweise in die Performance einrechnen.

00:14:27: Und das hat genau dazu geführt dass eben die Performance in Schweizerfranken, also die Rendite in Schweitzerfranken deutlich unter dem Schweizer Aktienmarkt liegt.

00:14:38: Bei den USA, wenn wir jetzt nur den amerikanischen Aktienmarkt nehmen als ein S&P-Five handelt dann ist es so dass wir da renditemessig noch leicht darüber sind über dem Schweizer Aktienmarkt.

00:14:50: Das hat insbesondere damit zu tun das ja eben die fremde Technologie wird in den letzten Jahren enorm angestiegen sind.

00:15:00: Aber die Differenz ist nicht allzu groß oder irgendwo so rund ein Prozent höher als der Schweizer Aktienmacht, auch hier über die letzten neun und dreißig Jahre.

00:15:09: aber was man schon auch ergänzen darf in diesem Kontext ist natürlich dass man mit amerikanischen Aktien deutlich größere Risiken fährt also mit Schweizer Akzienrisiken im Form von Schwankung.

00:15:22: Und wenn man das ganze Risiko bereinigt anschauen würde, dann liegen wir renditenmässig plus-minus irgendwo wieder am gleichen Ort.

00:15:34: finde ich eine wichtige und ganz erstaunliche Erkenntnis, vielleicht auch für dich oder in Zukunft.

00:15:39: Wie möchtest du quasi dein Portfolio ausgestalten?

00:15:43: Vielleicht ist es nicht einfach die beste Idee, einfach nur einen MSCI World Index zu kaufen – das war es dann!

00:15:52: Übrigens wenn Du wissen möchtesst kurze Eigenwerben wie man richtig in den Schweizer Aktienmarkt investieren kann unnatürlich auch ganz generell.

00:16:02: Schau dir how to invest an, kann man kostenlos sieben Tage ausprobieren.

00:16:09: und bei How-to Invest investieren wir genau in diesen Schweizer Aktienmarkt.

00:16:15: Und wir investieren dort mit einem Instrument das wirklich genial ist.

00:16:20: Das Instrument kostet neun Basispunkte also muss ich das mal vorstellen.

00:16:27: Kostet das Instrument.

00:16:29: Das Instrument ist reinvestierend, das ist genau das was man möchte bei einem Vermögensaufbau.

00:16:35: und heute kann man so investieren professionell oder mit professionellen Kosten.

00:16:42: und ja man kann eben genau diesen Schweizer Aktienmarkt abbilden.

00:16:46: und sollten wir in den nächsten, keine Ahnung, neun und dreißig Jahren wieder eine ähnliche Performance sehen.

00:16:53: Und da spricht wenig dagegen ganz ehrlich gesagt oder?

00:16:56: Dann ist doch einfach das eine geniale Sache.

00:16:58: oder wenn man zumindest einen Teil eben in diesen Schweizer Aktienmarkt investieren kann und das mit einem Instrument dass so genial kostengünstig ist, wo du absolut nichts tun musst.

00:17:11: Alles für dich erledigt wird, investiert wird, reinvestiert wird der Dividenden und du dir im Prinzip eins zu eins diese Rendite abholen

00:17:21: kannst.".

00:17:22: So das war es jetzt zur Eigenwerbung.

00:17:25: gerne einfach mal ausprobieren.

00:17:26: Du kannst das wirklich komplett ohne Risiko ausprobierend, es wird dir nichts belastet.

00:17:30: Kannst du da einfach mal reinschnuppern ob das etwas für dich ist?

00:17:34: Kannst dem zum Beispiel dieses Instrument genau anschauen bei How to Invest!

00:17:39: Das war's jetzt zu dieser Podcastfolge.

00:17:41: ich hoffe das war spannend.

00:17:42: zum Schweizer Aktienmarkt Ich finde es spannend.

00:17:47: Bleibe logischerweise investiert in den Schweizer Aktienmarkt.

00:17:52: Der Schweizer Akzenmarkt hat im meinem Portfolio ein substanzielles Gewicht.

00:17:57: ganz bewusst, insbesondere aus Währungsüberlegungen aber einfach auch weil ich überzeugt bin dass wir in der Schweiz die besten Grundvoraussetzungen haben für Unternehmungen nach wie vor in dieser Welt da draußen.

00:18:11: Und wenn ich mir sonst so die Situationen anschaue, Verschuldung, Stabilität

00:18:16: etc.,

00:18:16: ja dann möchte ich ganz persönlich eben im Schweizer Aktienmarkt investiert sein.

00:18:23: und wenn wir das jetzt zurückblicken anschauen, dann müssen wir ganz klar sagen, dass hätte sich auch sehr stark ausgezahlt.

00:18:31: Vielen Dank was du heute Wieder dabei, vielen Dank wie immer fürs Weiterleid vom Podcast.

00:18:37: Das hilft mir wirklich extrem damit der Podcast eben weiter wachsen kann.

00:18:41: Ich finde auch für eine fünf Sterne Bewertung irgendwo zum Beispiel bei Spotify oder Apple.

00:18:47: Podcast kann man ja bewerten und das hilft dann eben auch dass dieser Podcast sichtbarer wird und auch andere dann eben Zugang bekommen zu hoffentlich spannenden Informationen.

00:19:00: Vielen Dank, alles Gute und dann freue ich mich dich beim nächsten Mal hier wieder begrüßen zu dürfen.

00:19:06: Tschüss macht's gut, bye-bye!

00:19:11: Danke für dein Interesse und denke daran die beste Investitionen die du tun kannst ist sie in dich selbst.