#153 - Wie wird eigentlich ein Index berechnet?

00:00:00: Herzlich willkommen zum richtig anlegen.ch-Podcast, dem Podcast für finanzielle Bildung und erfolgreichem Investieren!

00:00:16: Hier erfährst du spannendes Insiderwissen zum Thema Richtig Anlegen und erfolgreichem Vermögensaufbau Und hier ist dein Gastgeber Marco Eberle.

00:00:30: In dieser Podcastfolge sprechen wir über Indexologie.

00:00:34: oder um es etwas einfacher zu formulieren Wie wird eigentlich ein Index berechnet?

00:00:40: Und Index oder auch Indizes wie sie benannt werden, die werden ja immer wichtiger vor allem beim Thema Passiven investieren.

00:00:50: Da bin ich ja schon mehrfach in diesem Podcast darauf eingegangen und darum ist es eben auch ziemlich wichtig dass man etwas versteht aus meiner Optik wie ein Index überhaupt zustande kommt auch berechnet.

00:01:07: Weil es gibt sehr, sehr viele verschiedene Formen mittlerweile von Indizes und genau darauf möchte ich in dieser Podcast-Folge etwas eingehen.

00:01:16: Und damit ganz herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom Richtig Anlegen.ch.

00:01:20: Podcast!

00:01:21: Ich freue mich sehr dass du heute wieder dabei bist heute wieder mal zu einer etwas technischeren Folge aber ich hoffe natürlich trotzdem dass dies spannend ist und hoffentlich auch ein bisschen hilfreich, um eben das ganz wichtige Thema Index auch etwas einordnen zu können.

00:01:42: Ja, wenn du vielleicht Radio Nachrichten hörst oder Tagesschau schaust oder so dann hörst du immer wieder die Veränderungen von den aktuellen Finanzmärkten oder Börsen.

00:01:54: Zum Beispiel beim Schweizer Radio der Fernseher kommt ja immer der SMI also der Swiss Market Index kommt davor und da kommt in den Nachrichten jeweils die Tagesveränderung oder es kommt auch meistens der Dow Jones also einer der amerikanischen Indizes, die kommen davor.

00:02:14: Und dann kann man sich ja immer fragen, dann hört man plus minus, plus null, comma fünf Prozent.

00:02:19: zum Beispiel war das jetzt ein guter oder schlechter Börsentag?

00:02:23: und dann stellt sich natürlich die Frage woran kann man das überhaupt fest machen?

00:02:28: Also wie kann man es eigentlich definieren ob der Tag jetzt gut oder schlecht war.

00:02:33: Und schliesslich zählt eben nicht unbedingt dieser Tageswert, sondern es zählt eben was der Index Überstimmung und Papfoliovergleich im Prinzip aussagt.

00:02:45: also Indices die haben im Prinzip zwei Funktionen.

00:02:49: sie sind eigentlich Ein Stimmungsparometer für den Markt.

00:02:53: Aber wichtiger noch, sie sind eben ein Maßstab.

00:02:56: Also in der Finanzsprache sagt man einen sogenannten Benchmark für zum Beispiel das eigene Portfolio und es kann privat wie auch professionell natürlich sein.

00:03:08: Ja gerade aktuell wird es zum Beispiel beim Schweizer Hauptindex also eben beim SMI beim Swiss Market Index wird es aktuell sehr spannend.

00:03:18: Weil diese Indizes, wo wir jetzt dann gleich noch ins Detail gehen werden, die sind eben nicht statisch sondern die verändern sich auch.

00:03:27: und jetzt hier ganz in der Nähe dieser Ausstrahlung von dieser Podcast-Folge nämlich um achtzehntem beziehungsweise am einundzwanzigsten September zwei tausend sechsten zwanzig da gibt es wieder mal einen Wechsel im Essemei und zwar fliegen zwei Titel raus Und viele wissen das wahrscheinlich.

00:03:47: Der erste Mal hat ja zwanzig Titel im Grundsatz, der diesen Index vereint also zwei Fliegen raus und zwei neue kommen rein.

00:03:57: Um das abzuschliessen konkret Swisscom- und Krünionnagel die fliegen raus, die wandern im Prinzip in einen anderen Index in den sogenannten SMIM Also SMI mit, also eher mittelgrosse Unternehmungen und Galderma und Sando steigen neu auf in den SMI.

00:04:19: Und wenn man in der Schweiz eben im SMI drin ist dann ist das schon ein bisschen Ritterschlag auch für eine Unternehnung oder weil denn gehört man zu den zwanzig grössten und liquidesten Firmen in der Schweizer.

00:04:31: Aber was man schon auch sagen muss natürlich mit diesen konkreten Veränderungen zum Beispiel da wird der schweizer Aktienmarkt noch mehr eigentlich farmalastig.

00:04:42: Das kann man jetzt gut oder schlecht finden, das möchte ich hier gar nicht werden in diesem Podcast aber es ist einfach eine Tatsache.

00:04:48: Aber es zeigt eben live quasi gerade als Momentaufnahme eigentlich auf oder dass ein Index kein statisches Gebilde ist sondern eben quasi regelmäßig überprüft wird und auch angepasst wird je nachdem hier jetzt in diesem konkreten Fall, wie sich eben die Größe und Marktkapitalisierung verändert dieser einzelnen Firmen.

00:05:12: Gehen wir nun aber über eigentlich ins Hauptthema, wie ein Index eigentlich funktioniert um vor allem wie er berechnet wird.

00:05:21: Und ich habe das Eingang im Podcast bereits gesagt oder Indizes gewinnen dank passiver Fonds also vor allem Dank ETFs laufend an Bedeutung.

00:05:31: vielleicht hier noch ein paar Zahlen, die das Ganze untermauern.

00:05:36: Das weltweit verwaltete ETF-Vermögen erreichte – und das sind jetzt die neuesten Zahlen, welche ich hier gefunden habe – ein absolutes Rekordhoch von US-USD von U.S.-USD.

00:06:01: In den USA haben wir ein bisschen aktuelle Zahlen.

00:06:05: Da haben ETHS allein im ersten halben Jahr, die Marker von einer Billion US-Dollar an Netto zu Flüssen überschritten und die Branche geht davon aus dass es einfach weitergeht und visiert bis Jahresende sogar zwei Billionen Dollar an.

00:06:21: Auch in Europa sieht es ähnlich aus, auch in der Schweiz.

00:06:25: Zuletzt sind diese Werte auf Rekordwerte gestiegen mit den schnellsten Zunahmen seit Messbeginn.

00:06:33: Ja und grundsätzlich kann man eben sagen jeder ETF bildet einen Index ab aber wichtig ist natürlich schon auch dass du die Indexregeln dahinter kennst weil wenn du das nicht kennst dann kennst im Prinzip auch dein Portfolio nicht oder investiert und darum lohnt sich so ein bisschen der Blick oder unter die Motorhaube, wie so ein Index eigentlich zusammengesetzt und eben berechnet wird.

00:06:59: Gehen wir also da ein bisschen in die Tiefe?

00:07:01: Als Grundprinzip kann man sagen es gibt natürlich eine Gruppe von Aktien meist mit Gemeinsamkeiten, die man eben abgrenzt in einem Index.

00:07:12: Als Beispiel kann das zum Beispiel ein Branchenindex sein.

00:07:16: Da können z.B.

00:07:17: nur Aktien vom Gesundheitssektor drin sein, einfach als Beispiel.

00:07:22: Weit häufiger aber ist das Beispiel Größe also dass eben Unternehmen zusammengefasst werden mit einer gewissen Marktkapitalisierung, also mit einem gewissen Größe oder mit einem Gewissen Wert.

00:07:36: Wenn wir da nochmals zum SMI gehen den gibt es seit und der umfasst eben die zwanzig grössten und liquidesten Firmen, die an der Schweizer Börse gehandelt werden.

00:07:49: Wenn wir auf Amerika blicken, Beispiel S&P-Fivehundred das ist ja ein sehr, sehr bekannter Index Der Index sagt es auch schon im Namen drin oder sind die fünfhundert größten amerikanischen Firmen zusammengefasst.

00:08:05: Dieser Index reicht übrigens zurück in das Jahr neunzehnhundertdreiundzwanzig, die heutige Fünfhunder der Zusammensetzung besteht seit nineteenhundertsiebenundfünftzig.

00:08:17: Das sind eben die fünfhundertgrößten Unternehmen und so sieht man eben schon mal jetzt hier auf diesem ersten Blick oder dass es ganz verschiedene Zusammenstellungen gibt.

00:08:27: von diesen Indizes können auch noch den deutschen Aktienmarkt zum Beispiel anschauen.

00:08:32: Den DAX, den gibt es seit und hier ist so das noch elf Gründungsmitglieder die sind bis heute noch dabei im DAX also zb Allianz BASF Bayer BMW Siemens dass als Beispiels in Firmen die Seite der Gründung dabei sind.

00:08:51: ursprünglich waren es dreißig Firmen oder Werte, die im DAX integriert sind und im September des Jahrhunderts wurde das angepasst.

00:09:00: Jetzt sind es zum Beispiel vierzig Werte in dem DAX drin.

00:09:05: Das zeigt eben auch, dass Indices sich verändern können.

00:09:09: Einerseits werden natürlich Firmen wertvoller oder auch ein Wert verlieren.

00:09:14: Beides ist natürlich möglich aber es können sich auch die Auswahlregeln entsprechend ändern.

00:09:21: Ein ganz wichtiger Punkt zu den Indices und zwar gibt es eigentlich wie zwei verschiedene Varianten.

00:09:30: Variante eins ist ein sogenannter Kursindex, und Variante zwei ist ein so genannter Performance-Index.

00:09:37: Die meisten Indices sind Preis bzw.

00:09:42: Kurs-Indizes Das heisst sie zeigen einfach die Kursveränderungen an der einzelnen Aktien oder der einzelnen Wertschriften kann man auch sagen, die in diesem Index vereint sind.

00:09:56: Es gibt aber eben auch Performance-Indices – der DAX den ich vorgenannt habe ist zu einer und da werden Dividenden rechnerisch quasi reinvestiert.

00:10:09: Und das ist natürlich sehr, sehr entscheidend oder?

00:10:12: Weil Dividende gerade in Europa oder in der Schweiz haben ein sehr großes Gewicht.

00:10:17: also die sind eben sehr wichtig.

00:10:18: weil die Dividen tendenziell relativ hoch sind und das Reinvestment bei den Dividendern ist natürlich rechenerisch hat er seinen unglaublichen Einfluss vor allem dann auch mit dem Zinseszinse weg und darum ist es eine ganz, ganz wichtige Unterscheidung.

00:10:35: Den Kursindex, der blendet eben die Ausschüttungen aus also wie einfach die Preisentwicklung der Aktien ist X-Dividenden.

00:10:42: Ein Performance Index, der zeigt im Prinzip die tatsächliche Rendite eines Anlegers.

00:10:50: und eben beim DAX können wir das relativ schön anschauen zum Beispiel so zehn Jahre zurück mal das angeschaut oder?

00:10:57: Da war die Rendite des normalen DAXs als das Performance Index.

00:11:01: Die waren ungefähr doppelt so hoch wie jene des DAX-Kursindices.

00:11:06: Meistens werden beide berechnet, oder es gibt auch zwei Variationen davon und man muss eben nur anschauen welcher ein Kursindex ist und welcher eine Performanceindex.

00:11:20: In der Schweiz ist übrigens so... Der SMI ist ein Kursindex und der SPI ist eine Performance-Index, also auch hier haben wir die beiden Unterscheidungen.

00:11:32: Jetzt wie findet meistens quasi die Gewichtung der einzelnen Aktien in diesen Indizes statt?

00:11:39: Der mit Abstand meist benutzte Punkt seines Mal ist das Thema Marktkapitalisierung und es macht auch Sinn.

00:11:46: Das heißt wenn eine Firma wertvoller wird im Kurs steigt dann bekommt sie grundsätzlich in einem Index ein höheres Gewicht.

00:11:58: Es gibt natürlich noch andere Komponenten, die man anschauen muss zum Beispiel einen sogenannten Free Float.

00:12:05: was ist das?

00:12:06: Ja von den Firmen sind natürlich nicht unbedingt alle Aktien handelbar an der Börse also freihandelbar sondern bei vielen Firmen werden die Aktien auch noch vom Management gehalten oder von den einzelnen Inhaberfamilien zum Beispiel gehalten.

00:12:23: Also hier kann man zum Beispiel jüngst das Thema SpaceX nehmen, also einen Börsengang vom SpaceX und da kam ja nur ein ganz kleiner Teil der Aktienkam überhaupt in den Umlauf, kam überhaupt in Den Handel.

00:12:40: Und darum wird SpaceX, solange das jetzt so bleibt auch ein relativ kleines Gewicht haben in diesen Indice, so was ist eben nicht so wie behauptet wird teilweise dass man jetzt wenn wir irgendwo einen Nasdaq Index kaufen das man unglaublich viel SpaceX Aktien dann drin hat obwohl das die Firma vom Wert her ein großes Gewicht hätte im NasdaQ drin.

00:13:04: aber in der Realität ist es eben nicht zu weil der FreeFlow also der frei handelbare Teil eben so.

00:13:12: Und dann noch ein nächster Punkt, das ist im Prinzip so das Thema Handelsvolumen.

00:13:17: Das ist eben auch wichtig also die Liquidität einer Aktie.

00:13:21: Das hat je nach Index muss die Aktie eine gewisse Liquidität aufweisen damit sie überhaupt aufgenommen wird.

00:13:29: Also man kann sagen Wichtigster Punkt macht Kapitalisierung quasi als Ausgangspunkt und dann Free Float und Liquiditäten sind im Prinzip die Filter dann noch drin in diesen Indizes.

00:13:43: Ja und mit der Entwicklung der einzelnen Firmen können natürlich dadurch auch sogenannte Klumpenrisiken entstehen, das heißt eben wenn wenige Titel anfangen zu dominieren also immer wertvoller werden.

00:13:58: schlussendlich ja auch dann kann es sein dass man in einem bestimmten Index ein relativ großes klumpen Risiko hat.

00:14:07: Bekannt ist das Beispiel, dass es sicher die Schweiz wieder jetzt hier beim SMI oder die drei großen Titel Rosh Novartis und Nestle.

00:14:17: Das sind ja die mit Abstand grösstem Firmen, die wir in der Schweiz haben Börsen notierten Firmen ,die wir in den Schweiz haben.

00:14:25: Und diese drei Schwergewichte machen zum Beispiel bei dem SMI in der siebenundvierzig Prozent aus, oder?

00:14:32: Das sind natürlich viele.

00:14:34: Aber auch bei einem breiteren SPI, wo nicht nur zwanzig Titel drin sind sondern über zweihundert drin sind machen diese drei alleine über einen Drittel aus.

00:14:47: also konkret sind es etwa sechsunddreißig Prozent aktuell.

00:14:51: ja und die Schweiz ist hier natürlich schon ein bisschen ein Spezialfall.

00:14:55: aber Das Thema Klumpenrisiko gilt zunehmend schon auch für die weltweiten Indizes.

00:15:04: Und weltweite Indices, das hast du bestimmt auch schon mal gehört da gibt es ja die großen MSCI World oder FUZIAL World zum Beispiel.

00:15:13: dort ist es so dass vor allem der US-Anteil also der Anteil amerikanischen Firmen der hat extrem stark zugenommen und dann natürlich vor allem auch den Anteil der Technologiefirmen.

00:15:25: Das hat einfach mit der sehr positiven Kursentwicklung einerseits vom amerikanischen Akt zu machen, aber insbesondere vom Technologie-Sektor.

00:15:38: Der US Anteil hier beim weltweiten Index MSCI World lag aktuell oder Ende Agust, bei rund seventy zwei Prozent.

00:15:49: Diese Tendenz ist eigentlich in den letzten Jahren eben sehr stark angestiegen.

00:15:55: Wenn wir mal vergleichen, als Einordnung Mitte der neunziger Jahre lag der US-Anteil noch bei rund vierzig Prozent oder also eine enorme Verschiebung in dreißig Jahren die wir da gesehen haben.

00:16:10: und auch im weltweiten Aktienindex gibt es große Verschiebenen bei den einzelnen Aktien selbst.

00:16:17: oder die werbvollste Firma Nvidia hat zum Beispiel mehr Wert als der gesamte Aktienmarkt jedes einzelnen Landes außerhalb der USA und Japan.

00:16:30: Also man muss sich das mal vorstellen, das ist absolut verrückt oder?

00:16:35: Die sogenannten Magnificent Seven also die sieben größten Firmen im Prinzip in Amerika, die vereinen rund einen Viertel des gesamten weltweiten Aktiemarkt, also das MSCI World auf sich.

00:16:49: Also ganz verrückte Zahlen die wir da sehen insbesondere natürlich bei diesen Technologiewerten aus den USA.

00:16:57: Das heißt eben nichts anderes dass wir auch in Amerika im Prinzip mittlerweile ein rechtes Klumpenrisiko haben.

00:17:03: Die zehn größten Werte alleine dort machen inzwischen rund ein Drittel des Gesamtindex aus oder fast dem gesamten Aktienmarkt.

00:17:13: Jetzt kann man sagen, gut bei den Aktien ist das eigentlich auch okay oder dass die wertvolleste Firma eigentlich auch am meisten Gewicht hat in einem Index weil sie eben so erfolgreich wären.

00:17:26: Aber wie sieht es dann bei Anleihen aus?

00:17:28: Oder bei Obligationen?

00:17:30: Dort ist es schon im Prinzip auch das gleiche Prinzip aber einfach auf der Schuldenzeit.

00:17:36: Das heißt Umso mehr Schulden eine Firma oder ein Staat hat, umso mehr Gewicht kriegt sie eben in diesen sogenannten Indizes.

00:17:45: Und das ist natürlich nicht unbedingt etwas, dass man möchte, oder?

00:17:49: Man möchte wahrscheinlich nicht unbedingt einen Klumpenrisiko haben bei diesen Ländern und bei diesem Firmen die am meisten Schulden haben,

00:17:56: oder?!

00:17:57: Darum ETFs bei Anleihen aus meiner Optik mit Vorsicht zu genießen – das ist ein ganz anderes Thema da!

00:18:05: Diese sogenannte Markkapitalisierung oder diese Klumpenrisiken, die haben in den letzten Jahren kann man schon fast sagen auch zu viel Kritik geführt.

00:18:15: Viele sagen ja ich möchte das nicht und ich möchte diesen klumpen Risiko eigentlich nicht in meinem Portfolio haben.

00:18:21: Viele haben das vorgesehen, wenn man einen MSI World ETF hat und dafür ein starkes amerikanisches Gewicht hat.

00:18:31: Oder auch das ganze gilt für die Schweiz, wo man ein grosses Gewicht auf drei genannten großen Unternehmen hat.

00:18:38: Auch da gibt es mittlerweile aber Lösungen wie man das Ganze beheben kann.

00:18:43: Es gibt zum Beispiel ETFs oder Index trussendlich auch, die eben eine Gewichtsobergrenze definieren.

00:18:50: Ein sogenannten Cap.

00:18:51: Ich möchte jetzt hier nicht ins Detail gehen sonst geht es zu lange.

00:18:55: Das ist eine Möglichkeit und die noch bekanntere Möglichkeit ist das sogenannte Equal Weight also dass man eben die Unternehmen in diesen Indizes alle genau gleich gewichtet.

00:19:07: da gibt es mittlerweile auch spezielle Indizes dazu, die genau das machen.

00:19:13: Zum Beispiel der SMI Equal Weight.

00:19:16: dort ist es einfach so dass jeder dieser zwanzig Firmen eben nur fünf Prozent Gewicht hat zum Beispiel.

00:19:23: oder es gibt auch den S&P-Fivehundred Equal weight zum Beispiel.

00:19:27: da hat jedes der Fünfhundert Unternehmen in diesem Index eben nur ein fixes Gewicht von rund zero Komma zwei Prozent.

00:19:37: Und das höhnt natürlich auf den ersten Blick oder auf das erste Wort relativ positiv, wenn man das so machen möchte Wenn man das allerdings in der Vergangenheit getan hat dann muss man ehrlicherweise sagen Dann hätte man eine deutliche Anderperformance erzielt also eben diese Eagle Weight Indices versus der normal gewichteten Indizes.

00:19:59: Das wäre Zumindest vergangenheitsbetrachten keine gute Idee gewesen.

00:20:03: Also Gleichgewichtung ist kein Freifahrtsschein auf mehr Rendite, oder?

00:20:08: Sondern es ist eben einfach ein Instrument gegen Klumpenrisiko aber auch nicht mehr.

00:20:12: Das bringt mich bereits zum Fazit und Abschluss von diesem Podcast also vielleicht nochmals als kurze Zusammenfassung Ein Index ist immer das Ergebnis von Regeln Auswahl Gewichtung.

00:20:28: Dann gibt es Kurs- und Performance-Variante, das haben wir gesehen.

00:20:32: Aber die Aktienwelt oder die Indice, schlussendlich auch, können eben je nach Regelwerk komplett unterschiedlich aussehen – das ist wichtig.

00:20:43: und darum ist es eben auch wichtig, dass man weiß, welcher Index wird in meinem Portfoliumprinzip angewendet?

00:20:51: Also, welchen ETF kaufe ich schlussendlich?

00:20:54: Was möchte ich überhaupt?

00:20:56: Welche Regeln stecken

00:20:58: dahinter?".

00:20:59: Ja das war es jetzt zum Thema Index-Ologie.

00:21:03: Ich hoffe, dass hat dir ein bisschen weiter geholfen und es hat ja auch ein bisschen gefallen.

00:21:07: oder es war auch bisschen spannend.

00:21:10: Und ich glaube eben ist wichtig dieses Verständnis zu haben in Bezug auf sein eigenes Barfolio.

00:21:17: und wie immer wenn du wissen möchtest wie man ein Portfolio zusammenstellen kann.

00:21:21: Ein breit diversifiziertes Portfolium, wo wir eben auch genau auf diese Klumpenrisiken zum Beispiel achten oder auf eine breite Verteilung auf verschiedene Märkte und Branchen dann schaut ihr how to invest an www.howtoinvest.ch.

00:21:38: Das ist unsere Online-Finanzakademie.

00:21:41: Man kann diese sieben Tage kostenlos unverbindlich ausprobieren, ohne Risiko kann man da mal reinschnuppern.

00:21:49: Und dann sieht man eben auch einmal ein breit diversifiziertes Papfolio auf Indexbasis wie ich das auch ganz persönlich für mich umsetze.

00:21:58: und ja wenn du Lust hast da gerne einfach mal unverbindung reinschauen.

00:22:03: Ich glaube das lohnt sich!

00:22:04: Das war's jetzt.

00:22:05: vielen Dank wie immer fürs Vertrauen Fürs Reihen hören jetzt hier in dieser Podcast-Folge, wie man auch Danke fürs Teilen vom Podcast hilft mir und dem Podcast weiter.

00:22:17: Dass dieser weiter wachsen kann, dass noch mehr Leute hoffentlich profitieren können von solchen Informationen.

00:22:23: Und dann war es das jetzt!

00:22:25: Jetzt wünsche ich dir einfach noch eine gute erfolgreiche Woche und freue mich wenn du nächstes Mal wieder dabei bist.

00:22:33: Danke für dein Interesse und denke daran.

00:22:41: Die beste Investition, die du tun kannst ist sie in dich selbst!